<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Об автоматизации экономических и управленческих процессов СыктГУ. Часть 2</title>
	<atom:link href="http://bda-expert.com/2010/05/informatizaciya_syktsu_2006_2/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bda-expert.com/2010/05/informatizaciya_syktsu_2006_2/</link>
	<description>Дмитрий Беляев</description>
	<lastBuildDate>Wed, 19 Nov 2025 12:51:56 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>От: Дмитрий Беляев</title>
		<link>http://bda-expert.com/2010/05/informatizaciya_syktsu_2006_2/comment-page-1/#comment-293</link>
		<dc:creator>Дмитрий Беляев</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 May 2010 03:36:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bda-expert.com/?p=948#comment-293</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Тандем преподаватель + студент не лучший вариант создания эффективного программного продукта&lt;/blockquote&gt;

&lt;strong&gt;Во-первых&lt;/strong&gt;, если преподаватель - сам бывший программист/айтишник/внедренец, то почему бы и нет?

&lt;strong&gt;Во-вторых&lt;/strong&gt;, когда студенты проходят практику (за пределами вуза), мы постоянно сталкиваемся с проблемами (не везде, но в большинстве случаев), что заказчик не может не то, чтобы формальное техническое задание подготовить, но и словесно внятно сформулировать, что вообще требуется. И вот тут опыт наших преподавателей (не всех, конечно; есть и чистые теоретики) как нельзя кстати.

&lt;strong&gt;В-третьих&lt;/strong&gt;, времена меняются, и в настоящее время действительно создавать свои продукты (т.е. изобратать велосипед) не эффективно. С этим согласен. В то же время в вузе есть такие бизнес-процессы, что эффективных типовых решений нет или, если они есть, то их надо долго и муторно &quot;обрабатывать напильником&quot;. Пример? Составление расписания. Каких только программ в разное время мы не пытались рассматривать на предмет применения в СыктГУ - ни одна не устраивает по разным причинам. Чтобы учесть все аналитические потребности и взаимосвязи в СыктГУ в этом бизнес-процессе, легче свою написать.

&lt;blockquote&gt;И силы только университета в данном случае весьма невелики&lt;/blockquote&gt;

Также можно еще отметить, что мы за последний год рассмотрели массу примеров комплексных интегрированных решений автоматизации деятельности вуза. И некоторые из них  нас очень заинтересовали по функционалу и прочим техническим аспектам. Но есть еще один фактор - цена. По одной из систем (которая наиболее нас устравивала) нам выдали первоначальную стоимость ~1 млн. рублей + затраты на внедрение/обучение etc. 

В СыктГУ пока нет целенаправленного бюджета на ИТ. Да, мы тратим деньги на информатизацию (причем немалые). Но - на информатизацию, прежде всего, учебного процесса - закупаем лицензионное ПО в классы, оборудование, серверы, принтеры. На приобретение и последующее обслуживание КИАСУ у нас нет пока денег в нужном объеме. Тем более, с этого года существенно урезали бюджетное финансирование по всем статьям расходов, в т.ч. и по статье, по которой мы приобретали программы и технику. Но, с другой стороны, необходимость автоматизации тех или иных процессов у университета есть. Что делать? Вот и остается прибегать к упомянутой Вами связке &quot;преподаватель + студент&quot;...

&lt;blockquote&gt;И посему статью на самом деле лучше переписать с изменением акцентов, имхо ;о)&lt;/blockquote&gt;

см.:

&lt;blockquote&gt;Как-нибудь соберусь (может быть, летом) и подготовлю статью о текущей ситуации в части информатизации университета. Она, безусловно, будет другой, нежели описано в статье.&lt;/blockquote&gt;

--

P.S. &lt;strong&gt;;o)&lt;/strong&gt;, спасибо за интерес к теме.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Тандем преподаватель + студент не лучший вариант создания эффективного программного продукта</p></blockquote>
<p><strong>Во-первых</strong>, если преподаватель &#8211; сам бывший программист/айтишник/внедренец, то почему бы и нет?</p>
<p><strong>Во-вторых</strong>, когда студенты проходят практику (за пределами вуза), мы постоянно сталкиваемся с проблемами (не везде, но в большинстве случаев), что заказчик не может не то, чтобы формальное техническое задание подготовить, но и словесно внятно сформулировать, что вообще требуется. И вот тут опыт наших преподавателей (не всех, конечно; есть и чистые теоретики) как нельзя кстати.</p>
<p><strong>В-третьих</strong>, времена меняются, и в настоящее время действительно создавать свои продукты (т.е. изобратать велосипед) не эффективно. С этим согласен. В то же время в вузе есть такие бизнес-процессы, что эффективных типовых решений нет или, если они есть, то их надо долго и муторно &#8220;обрабатывать напильником&#8221;. Пример? Составление расписания. Каких только программ в разное время мы не пытались рассматривать на предмет применения в СыктГУ &#8211; ни одна не устраивает по разным причинам. Чтобы учесть все аналитические потребности и взаимосвязи в СыктГУ в этом бизнес-процессе, легче свою написать.</p>
<blockquote><p>И силы только университета в данном случае весьма невелики</p></blockquote>
<p>Также можно еще отметить, что мы за последний год рассмотрели массу примеров комплексных интегрированных решений автоматизации деятельности вуза. И некоторые из них  нас очень заинтересовали по функционалу и прочим техническим аспектам. Но есть еще один фактор &#8211; цена. По одной из систем (которая наиболее нас устравивала) нам выдали первоначальную стоимость ~1 млн. рублей + затраты на внедрение/обучение etc. </p>
<p>В СыктГУ пока нет целенаправленного бюджета на ИТ. Да, мы тратим деньги на информатизацию (причем немалые). Но &#8211; на информатизацию, прежде всего, учебного процесса &#8211; закупаем лицензионное ПО в классы, оборудование, серверы, принтеры. На приобретение и последующее обслуживание КИАСУ у нас нет пока денег в нужном объеме. Тем более, с этого года существенно урезали бюджетное финансирование по всем статьям расходов, в т.ч. и по статье, по которой мы приобретали программы и технику. Но, с другой стороны, необходимость автоматизации тех или иных процессов у университета есть. Что делать? Вот и остается прибегать к упомянутой Вами связке &#8220;преподаватель + студент&#8221;&#8230;</p>
<blockquote><p>И посему статью на самом деле лучше переписать с изменением акцентов, имхо ;о)</p></blockquote>
<p>см.:</p>
<blockquote><p>Как-нибудь соберусь (может быть, летом) и подготовлю статью о текущей ситуации в части информатизации университета. Она, безусловно, будет другой, нежели описано в статье.</p></blockquote>
<p>&#8211;</p>
<p>P.S. <strong>;o)</strong>, спасибо за интерес к теме.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: ;o)</title>
		<link>http://bda-expert.com/2010/05/informatizaciya_syktsu_2006_2/comment-page-1/#comment-288</link>
		<dc:creator>;o)</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 May 2010 21:02:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bda-expert.com/?p=948#comment-288</guid>
		<description>Да, год статьи действительно проглядел ;о) Хорошо, что есть позитивные сдвиги :о)
Мораль то моя в чём была -- тандем преподаватель + студент не лучший вариант создания эффективного программного продукта ;о) И силы только университета в данном случае весьма невелики ;о) И посему статью на самом деле лучше переписать с изменением акцентов, имхо ;о)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, год статьи действительно проглядел ;о) Хорошо, что есть позитивные сдвиги :о)<br />
Мораль то моя в чём была &#8212; тандем преподаватель + студент не лучший вариант создания эффективного программного продукта ;о) И силы только университета в данном случае весьма невелики ;о) И посему статью на самом деле лучше переписать с изменением акцентов, имхо ;о)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Дмитрий Беляев</title>
		<link>http://bda-expert.com/2010/05/informatizaciya_syktsu_2006_2/comment-page-1/#comment-263</link>
		<dc:creator>Дмитрий Беляев</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2010 14:05:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bda-expert.com/?p=948#comment-263</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Дмитрий, давно известно такое понятие как аутсорсинг ;о) и, наверное, не глупые люди его придумали, м? ;о)&lt;/blockquote&gt;

Если Вы таким образом решили меня &quot;обидеть&quot;, то попытка засчитана. Результат - неудача. :)

--
&lt;strong&gt;;о)&lt;/strong&gt;, посмотрите на год статьи. Я ведь не зря его указываю в размещаемых архивных материалах.

С 2006-го года многое изменилось. Да и сейчас ситуация (в широком смысле) в университете совершенно другая. Как-нибудь соберусь (может быть, летом) и подготовлю статью о текущей ситуации в части информатизации университета. Она, безусловно, будет другой, нежели описано в статье.

&lt;blockquote&gt;К слову, далеко не всё гладко со своими разработками у университета, насколько я знаю.&lt;/blockquote&gt;

Некоторые &quot;свои&quot; разработки, созданные еще в 90-е годы прошлого века, до сих пор работают. Это уже говорит об их &lt;strong&gt;качестве&lt;/strong&gt;.

Например, это - известный (в т.ч. и Вам) &quot;Контингент&quot; (разработчик - известный республиканский программист И.Д. Чарков), а также одна из программ, внедренных еще в 1997 году, которая до сих пор работает в бухгалтерии:

&lt;blockquote&gt;
АСУ “Стипендия” (студенты) – подсистема АСУ “Стипендия” по расчету стипендии студентам.
&lt;/blockquote&gt;

А проблемы, естественно, есть. Но они сейчас решаются, в т.ч. и с привлечением ресурсов &lt;a href=&quot;http://bda-expert.ru/index/0-26&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Факультета ИСиТ&lt;/a&gt;. 

Насчет тиражных продуктов - согласен. Но они могут быть хороши (эффективны) не на всех звеньях и участках деятельности предприятия. Тиражное ПО мы тоже внедряли. Например:

&lt;blockquote&gt;
АСУ “Материалы” – система по аналитическому учету товарно-материальных ценностей (основные средства, материалы и др.).
&lt;/blockquote&gt;

внедрялась в 2005 году на базе типовой 1С Бухгалтерии 7.7 (для бюджетных учреждений).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Дмитрий, давно известно такое понятие как аутсорсинг ;о) и, наверное, не глупые люди его придумали, м? ;о)</p></blockquote>
<p>Если Вы таким образом решили меня &#8220;обидеть&#8221;, то попытка засчитана. Результат &#8211; неудача. <img src='http://bda-expert.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>&#8211;<br />
<strong>;о)</strong>, посмотрите на год статьи. Я ведь не зря его указываю в размещаемых архивных материалах.</p>
<p>С 2006-го года многое изменилось. Да и сейчас ситуация (в широком смысле) в университете совершенно другая. Как-нибудь соберусь (может быть, летом) и подготовлю статью о текущей ситуации в части информатизации университета. Она, безусловно, будет другой, нежели описано в статье.</p>
<blockquote><p>К слову, далеко не всё гладко со своими разработками у университета, насколько я знаю.</p></blockquote>
<p>Некоторые &#8220;свои&#8221; разработки, созданные еще в 90-е годы прошлого века, до сих пор работают. Это уже говорит об их <strong>качестве</strong>.</p>
<p>Например, это &#8211; известный (в т.ч. и Вам) &#8220;Контингент&#8221; (разработчик &#8211; известный республиканский программист И.Д. Чарков), а также одна из программ, внедренных еще в 1997 году, которая до сих пор работает в бухгалтерии:</p>
<blockquote><p>
АСУ “Стипендия” (студенты) – подсистема АСУ “Стипендия” по расчету стипендии студентам.
</p></blockquote>
<p>А проблемы, естественно, есть. Но они сейчас решаются, в т.ч. и с привлечением ресурсов <a href="http://bda-expert.ru/index/0-26" rel="nofollow">Факультета ИСиТ</a>. </p>
<p>Насчет тиражных продуктов &#8211; согласен. Но они могут быть хороши (эффективны) не на всех звеньях и участках деятельности предприятия. Тиражное ПО мы тоже внедряли. Например:</p>
<blockquote><p>
АСУ “Материалы” – система по аналитическому учету товарно-материальных ценностей (основные средства, материалы и др.).
</p></blockquote>
<p>внедрялась в 2005 году на базе типовой 1С Бухгалтерии 7.7 (для бюджетных учреждений).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: ;о)</title>
		<link>http://bda-expert.com/2010/05/informatizaciya_syktsu_2006_2/comment-page-1/#comment-262</link>
		<dc:creator>;о)</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2010 12:01:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bda-expert.com/?p=948#comment-262</guid>
		<description>Дмитрий, давно известно такое понятие как аутсорсинг ;о) и, наверное, не глупые люди его придумали, м? ;о)
Так вот, практика показывает, что сделать студенты и преподаватели могут, но доделать далеко не всегда получается. И эта доделка совсем не про то, что меняется законодательство, модернизируется комплекс и т.п.
И разгадка на поверхности -- студенты учатся, а преподаватели работают -- это не их профиль, они не профессионалы ;о) Поэтому есть фирмы, которые могут выполнить эту работу или &quot;с нуля&quot;, или предложить готовое решение -- и это нормально.
&quot;Дойность&quot; университетской коровы весьма сомнительна, и стремление сэкономить идёт от любви к университетской &quot;халяве&quot; ;о) И давайте теперь посчитаем, сколько денег и нервов пользователей (бухгалтеров, секретарей) можно было сэкономить за десяток лет внедрив &quot;коробочное&quot; решение, м? ;о)
Не всё так просто в этом мире, ой не просто, и свой хлеб фирмы, имхо, не зря кушают -- не на золотом блюдечке его приносят ;о)

К слову, далеко не всё гладко со своими разработками у университета, насколько я знаю. Так ведь, Дмитрий ;о)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Дмитрий, давно известно такое понятие как аутсорсинг ;о) и, наверное, не глупые люди его придумали, м? ;о)<br />
Так вот, практика показывает, что сделать студенты и преподаватели могут, но доделать далеко не всегда получается. И эта доделка совсем не про то, что меняется законодательство, модернизируется комплекс и т.п.<br />
И разгадка на поверхности &#8212; студенты учатся, а преподаватели работают &#8212; это не их профиль, они не профессионалы ;о) Поэтому есть фирмы, которые могут выполнить эту работу или &#8220;с нуля&#8221;, или предложить готовое решение &#8212; и это нормально.<br />
&#8220;Дойность&#8221; университетской коровы весьма сомнительна, и стремление сэкономить идёт от любви к университетской &#8220;халяве&#8221; ;о) И давайте теперь посчитаем, сколько денег и нервов пользователей (бухгалтеров, секретарей) можно было сэкономить за десяток лет внедрив &#8220;коробочное&#8221; решение, м? ;о)<br />
Не всё так просто в этом мире, ой не просто, и свой хлеб фирмы, имхо, не зря кушают &#8212; не на золотом блюдечке его приносят ;о)</p>
<p>К слову, далеко не всё гладко со своими разработками у университета, насколько я знаю. Так ведь, Дмитрий ;о)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
